Thema: Maxi Hit-Sensation 80er,90er&deutsch (DIE ZWEITE!)

ICHBINZACHI postete

Bitte weitermachen !!!!!

Nennt mich intolerant, aber wenn ich mir dir Trackliste der 3. CD (mal abgesehen von Humpe & Humpe) ansehe, fällt mir nur ein:

Wollt Ihr uns verarschen ???

Viele Grüße.

synth66.

Ute Berling sang die deutsche Fassung von "Bette Davis Eyes" = "Als ob Sie Bette Davis Wär" und konnte damit bis in die Top 75 der Media Control Single Charts im Sepember 1981 gelangen. Schade, dass Ute Berling nicht auf diesem 3-CD-Set drauf ist und hier nur eine unbekannte Künstlerin eingekoppelt wurde, die ich überhaupt nicht kenne. Somit werde ich mir dieses CD-Trio nicht zulegen. Das ist über mich nicht sonderlich attraktiv:-((

Frage betreffs "Als ob sie Bette Davis wär":
Auf welchem Label bzw. bei welcher Firma ist denn die Single von "Jill Newton" erschienen?
Kenne (und besitze) auch nur die gleichnamige CBS/Aladin-Single von Ute Berling. Den von Frau Berling gesungenen Text hatte übrigens (auch?!) Stefan Waggershausen geschrieben. Wer Stefans Formulierungsweise kennt, merkt auch sofort, daß er Urheber des Deutschen Textes ist.
Ute Berling ist am 10.08.81 mit ihrer Fassung von "Als ob sie Bette Davis wär" in der "ZDF-Hitparade" aufgetreten - von der Existenz "Jill Newtons" wußte ich bis bis heute nichts

Gruß aus HH

Ich könnte mir vorstellen, dass die "Macher" dieses CD-Sets zunächst versucht haben, die Ute Berling Version von "Als Ob Sie Bette Davis Wär" einzukoppeln. Die Ute Berling Version ist ja nun um "Lichtjahre" bekannter und konnte, wenn auch nur für eine Woche!!! im September 1981, in der Media Control Top 75 der Singlecharts bei uns, auf Platz 71, charten.

Die "Macher" bekamen dann nicht die Freigabe von den Rechteinhabern der Ute Berling Version und "griffen" daher auf die Jill Newton Version zurück, die sicherlich für "'n Appel und Ei" zu haben war.

Eine solcher Parallele, wenn die denn stimmt, war schon mal vor ein paar Jahren mit einer Abba-Version. Christina Harrison sang 1975 "SOS" auf deutsch nach und wurde damit auch in der "ZDF-Hitparade" am 22.11.1975 in Berlin vorgestellt. Das Lied wurde damals über die Telefunken (heute "eastwest") veröffentlicht. Dieser Titel sollte dann auf der Bear-Family-Kopplung "Pop In Germany" eingekoppelt werden.
Die "Macher" von der Bear Family bekamen nicht die Freigabe des Christina Harrison Titels (das weiß ich von dem Hamburger Autor, der die Texte für das CD-Booklet von "Pop In Germany" geschrieben hatte - ich hatte 2001 mal tel. mit dem Kontakt) und "griffen" dann auf das deutsch gesungene "SOS" Version von einem tschechischen Trio zurück, was 1975 über die Polydor veröffentlicht wurde. Also zwar ein bekannter Titel, aber eine totale unbekannte Gruppe.

Daher vermute ich, dass das bei der Jill Newton nur geklappt hatte, weil die Berling Fassung nicht zur CD-Veröffentlichtung freigegeben wurde.

Stammt die Jill Newton Fassung denn vom Masterband oder wurde das Lied von Vinyl gezogen?

Gruß, Heiko

ZDF-Disco postete
Ich könnte mir vorstellen, dass die "Macher" dieses CD-Sets versucht haben, die Ute Berling Version von "Als Ob Sie Bette Davis Wär" einzukoppeln. Die Ute Berling Version ist ja nun um "Lichtjahre" bekannter und konnte sich damit, wenn auch nur für eine Woche im September 1981 in der Media Control Top 75 der Singlecharts bei uns auf Platz 71 charten.

Die "Macher" bekamen nicht die Freigabe von den Rechteinhaben der Ute Berling Version und "griffen" daher auf die Jill Newton Version zurück, die sicherlich für "'n Appel und Ei" zu haben war.

Daher vermute ich, dass das bei der Jill Newton nur geklappt hatte, weil die Berling Fassung nicht zur CD-Veröffentlichtung freigegeben wurde.

Natürlich könnte es so gewesen sein. Allerdings überschätzt Du dabei die Prominenz von Ute Berling doch ein wenig. Die hat zwar durchaus mehr als ein paar Singles rausgebracht, aber das meiste waren Coverversionen und Grand-Prix-Vorentscheidungsbeiträge. Zur ersten Garnitur der deutschen Schlagersängerinnen hat die nie gehört. Für eine LP hat es meines Wissens auch nie gereicht. Bei der Beliebigkeit, mit der gerade die 3. CD zusammengehauen wurde, sehe ich da eigentlich keine Zwänge, bei einem bestimmten Titel auf zweite Wahl zurückzugreifen.

ZDF-Disco postete
Eine solcher Parallele, wenn die denn stimmt, war schon mal vor ein paar Jahren mit einer Abba-Version. Christina Harrison sang 1975 "SOS" auf deutsch nach und wurde damit auch in der "ZDF-Hitparade" am 22.11.1975 in Berlin vorgestellt. Das Lied wurde damals über die Telefunken (heute "eastwest") veröffentlicht. Dieser Titel sollte dann auf der Bear-Family-Kopplung "Pop In Germany" eingekoppelt werden.
Die "Macher" von der Bear Family bekamen nicht die Freigabe des Christina Harrison Titels (das weiß ich von dem Hamburger Autor, der die Texte für das CD-Booklet von "Pop In Germany" geschrieben hatte - ich hatte 2001 mal tel. mit dem Kontakt) und "griffen" dann auf das deutsch gesungene "SOS" von einem tschechischen Trio zurück, was 1975 über die Polydor veröffentlicht wurde. Also zwar ein bekannter Titel, aber eine totale unbekannte Gruppe.

OK OK, das gehört jetzt nicht zum Thema, aber trotzdem: Wieviele deutsche Coverversionen von SOS hat es denn eigentlich gegeben? Ich kenne nur die Versionen von Lena Andersson und Alexandra Rubin (mit unterschiedlichem Text!), wobei ich die erstgenannte für die prominenteste halten würde, weil sie aus dem unmittelbaren Abba-Umfeld stammt und mit dem Playback des Originals aufgenommen wurde.

Ich würde trotzdem gerne wissen (auch wenn es nicht machbar ist), warum grade die Jill Newton auf dem 3-CD-Set eingekoppelt wurde.
Dass muss einen Grund gehabt haben. Sowas "schütteln" sich die "Kreativen" nicht aus den Ärmeln".
Bis zu diesem Jahr, als der CD-Sampler veröffentlicht wurde, und ich habe tausende von Schlagersingles zu Hause, wußte ich nicht von der Jill Newton Existenz, also dass sie das Lied auf deutsch gesungen hatte. Aber im Gegensatz zur Ute Berling würde ich Jill Newton in die Sparte "total unbekannt" einstufen.
Ute Berling schaffte es zwar nie, sich richtig zu etablieren. Aber vollkommen unbekannt ist die Frau nicht.

Ute Berling war ja 1980 auch mit ihrer (selbst geschriebenen, textlich harmlosen) deutschen Version von Gianna Nanninis "America" in der "ZDF-Hitparade" zu Gast. Vor kurzem erwarb ich eine 85er-Single von ihr namens "Kinder im All".
Da ich sowohl zu EDEL Records, als auch zu Stefan Waggershausen recht gute Kontakte habe, werde ich bald einmal anfragen, was es mit "Jill Newton" auf sich hat - aber gebt mir bitte 14 Tage Zeit, da ich derzeit an einem sehr spannenden, aber auch sehr aufwendigen musikjournalistischen Auftrag sitze, so daß ich bis ca. 22.10.05 gar keine E-Mail-Korrespondenz mit niemandem führe
Ende Oktober werde ich mich mal mit EDEL bzw. Stefan W. über o.g. Thema unterhalten
Gebe ich "Jill Newton" bei Google.de ein, erhalte ich übrigens fast nur Hinweise auf eine gleichnamige Buchautorin... vielleicht ist diese ja mit der Sängerin J.N. identisch?!?!?!

Liebe Grüße aus HH

ZDF-Disco
Ich würde trotzdem gerne wissen (auch wenn es nicht machbar ist), warum grade die Jill Newton auf dem 3-CD-Set eingekoppelt wurde.
Dass muss einen Grund gehabt haben. Sowas "schütteln" sich die "Kreativen" nicht aus den Ärmeln".

Vielleicht doch. Ich glaub, die machen sich da weniger Mühe, als man normalerweise annehmen würde. Die 3. CD ist dermaßen stillos zusammengestellt, da hätte wirklich jeder beliebige andere Titel genau so reingepasst. Vielleicht kannte der Redakteur zufälligerweise gerade die Jill-Newton-Version und dafür die Ute-Berling-Version nicht. So bekannt ist die ja nun auch wieder nicht.

ZDF-Disco
Aber im Gegensatz zur Ute Berling würde ich Jill Newton in die Sparte "total unbekannt" einstufen.
Ute Berling schaffte es zwar nie, sich richtig zu etablieren. Aber vollkommen unbekannt ist die Frau nicht.

NovalisHH postete
Ute Berling war ja 1980 auch mit ihrer (selbst geschriebenen, textlich harmlosen) deutschen Version von Gianna Nanninis "America" in der "ZDF-Hitparade" zu Gast.

Stimmt, völlig unbekannt war sie nicht. Den exakten Überblick über ihre Veröffentlichungen habe ich nicht, auch das deutsche Musikarchiv hilft nur bedingt weiter, da die Singles bis in die 70er Jahre zurückreichen. Ich vermute, dass es so etwa 8 bis 10 Singles gewesen sein könnten. Möglicherweise habe ich sogar alle Ute-Berling-Singles.

NovalisHH postete
Vor kurzem erwarb ich eine 85er-Single von ihr namens "Kinder im All".

Die B-Seite "Computerspiele" ist einer der Grand-Prix-Vorentscheidungsbeiträge. Das war 1983, der Titel flog schon in der Vorrunde raus. Das gleiche Schicksal ereilte auch den 1982er Titel "Lady Rock'n'Roll", der vermutlich nicht veröffentlicht wurde.

Da ist mir jetzt ein Irrtum passiert. "Lady Rock'n'Roll" ist nämlich doch veröffentlicht worden und stammt übrigens auch von Stefan Waggershausen. Da ansonsten kaum was zu Ute Berling zu finden ist, mache ich mal den Versuch einer Zusammenstellung ihrer Singles, ohne Anspruch auf Vollständigkeit und in nicht zweifelsfreier Reihenfolge:

?: Einmal mußt du dich entscheiden/Leben, das heißt lieben

1977: Kasimir der Elternschreck/Samstagabend in der Großstadt

1978: My Baby Blue/Ich will frei sein, ich will leben (erstere ist eine Coverversion des gleichnamigen Titels von Francis Lai)

1978: Spiel' dich nicht auf/Wenn du die Tür schließt

1979: Okay, wir haben Spaß gehabt/Denn sie will nicht, daß du gehst (Das Original des erstgenannten Titels ist mir nicht bekannt. Ist S. Quadro = Suzi Quatro? Vom Stil her würde es passen.)

1980: Amerika/? (Gianna Nannini: America)

1981: Als ob sie Bette Davis wär/Der Himmel macht zu (Kim Carnes: Bette Davis Eyes)

1982: Lady Rock'n'Roll/Kalter Morgen

1983: Kinder im All/Computerspiele

1986: Ich will mit dir geh'n/Herz an Herz (Berlin: Take my breath away)

1986: Alles, was ich will, bist du/Himmel und Hölle (Whithey Houston: Saving all my love for you)

Falls jemand noch mehr kennt, bitte ich um Ergänzung.

Die Frage nach den S.O.S.-Coverversionen hab ich mal ausgelagert:

http://best-of-80s.de/forum/showtopi...threadid=12744

Ein herzliches Dank an Falkenberg
Es ist immer sehr schwer, an Discographien unbekannterer Interpreten heranzukommen. Werde mich mal im Freundeskreis umhören, ob jemand noch weitere Ute-Berling-Singles kennt oder gar besitzt.
Wenn dem so ist, lasse ich es dieses Forum gerne wissen

Ob "S. Quadro" gleichbedeutend ist mit Suzi Quatro, weiß ich nicht. Allerdings hat Frau Quatro kaum einen "ihrer" Songs selbstgeschrieben. Für ihre Hits zeichneten meist Chinn/Chapmann verantwortlich, auf den LPs befanden sich oft viele Neuaufnahmen bekannter Rockklassiker von Elvis, den Stones etc.

Gruß aus HH

Ich habe mir heute in Hamburg bei Saturn dieses 3-CD-Set gekauft, weil ich das Jill Newton Lied auf CD haben wollte.

Habe 19,99 € dafür zahlen müssen.

Das Lied von der Jill Newton wurde von Vinyl gezogen.

Ebenso sind auf dem 3-CD-Set mehrere andere Titel drauf, die ebenfalls von Vinyl auf CD übertragen wurden.

Auf CD 1 das Lied von Max Him, Kay Franzes

Auf CD 3 das Lied von H. Carpendale, M. Rosenberg, J. Newton (wie schon erwähnt), beide Klaus & Klaus Lieder.

Ich bin von der Plattenfirma "edel" nicht überzeugt. Eine solche schlechte Soundqualität auf CD's zu veröffentlichen - mehrmals auf Vinyltransfers zurückzugreifen. Bei M. Rosenberg muss es die Maxi-Version doch auf CD gegeben haben. Also warum da der Griff zur Vinylplatte. Ebenso bei H. Carpendale. Die "Laura"-Jane muss es als 12" Version sicherlich auf einem Masterband in den EMI Electrola Archiven in Köln geben.
Recht lieblos wurden da die Lieder auf CD gepreßt. Das Booklet hat aber nette Abbildungen.

Leider werde ich dieses 3-CD-Set ganz hinten meinen CD-Schrank tun und nicht mehr so leicht hervorholen.

ZDF-Disco postete
Die "Laura"-Jane muss es als 12" Version sicherlich auf einem Masterband in den EMI Electrola Archiven in Köln geben.

Der Hinweis auf dem Cover, die Maxi von "Laura Jane" sei bisher unveröffentlicht auf CD, ist auch falsch!
http://www.rare-80er.de/product_info...products_id/57

NovalisHH postete
Ob "S. Quadro" gleichbedeutend ist mit Suzi Quatro, weiß ich nicht. Allerdings hat Frau Quatro kaum einen "ihrer" Songs selbstgeschrieben. Für ihre Hits zeichneten meist Chinn/Chapmann verantwortlich, auf den LPs befanden sich oft viele Neuaufnahmen bekannter Rockklassiker von Elvis, den Stones etc.

Kennst Du denn das Original zu "Okay, wir haben Spaß gehabt"? Würde mich interessieren.

NovalisHH postete
Bei M. Rosenberg muss es die Maxi-Version doch auf CD gegeben haben.

"Ich denk an dich" gab es auch als MCD, egal ob es hier um die normale Maxi-Version oder um den Roseclub-Remix geht. Erstere MCD ist Massenware, letztere auch keine Rarität.

Da es "Ich denk an Dich" damals 1989 auf MCD gegeben hatte, ist es für eine Firma wie "edel" peinlich, dass die auf diesem 3-CD-Set von der Rosenberg eine Vinylaufnahme eingekoppelt haben. Das zeigt mir doch, dass die "Macher" dieses CD-Sets sich nicht genau die gelieferten Bänder angehört haben, bevor alles zum Presswerk ging. Ein "Scheißprodukt" wurde da veröffentlicht.

Warum soll man nicht als Kunde pingelig sein?

Ich verlange für 19,99 € nur absolute Qualität. Das wären fast 40,00 DM in alter Währung und dann weiß man mal wieder wieviel 19,99 € wirklich wert sind. Und dass das nicht so wenig ist, wie man eigentlich denkt. Für mich ist das Geld, was ich sehr gerne gut investiere möchte und nicht in einen Sampler, der das Geld nicht wert ist.

Ich muss im Monat ganz schon hart für meinen Lohn arbeiten und wenn ich dann CD's kaufe, sollten die dann der Qualität entsprechen, die von einer CD erwarten kann: Lieder, die von einem Tonband auf CD übertragen wurden.

Vinyltransfers akzeptiere ich nur, wenn es überhaupt keine Masterbänder mehr gibt. Dann sollte das auch im Booklet vermerkt werden. Natürlich macht das nicht jede Firma - wäre ja sicherlich auch nicht so grade verkaufsfördernd.

Aber einfach Lieder von Vinyl gezogen auf CD zu packen, von denen noch Masterbänder vorhanden sind, finde ich unverschämt!

Das Lied von der Rosenberg gibt es in der 12" Version auf CD. Also da ist das Masterband vorhanden. Es lag erstens an der Firma, die "edel" eine Kopie der Aufnahme für die "Presswerk-Master-CD" geschickt hatte und dann selbst an "edel". Es gibt doch nun Leute bei "edel", die hören sich das an, was eine Firma für die Erstellung eines CD-Samplers schickt. Es könnte ja immer mal sein, dass die Kopie einer Aufnahme einen Defekt hat und sowas würde sich dann nicht gut auf einer fertig gepressten CD-Kopplung machen. Daher hat "edel" eine Art Qualitätskontrolle.

In der Vergangenheit habe ich mehrere CD-Sampler aus dem Hause "edel" im Handel gesehen, wo es mir graust.
2-CD-Sets mit 70er Jahre Hits zu fast 20,00 € bzw. auch 3-CD-Sets "Oldie Nights" mit einem gewissen Anteil von Neuaufnahmen, Vinyltransfers und dann natürlich "hauseigenen" Originalaufnahmen.

Sollte ich einen "edel" CD-Sampler haben wollen, so werde ich demnächst bei eBay Ausschau halten. Das kommt mir dann billiger.

Bei diesem Max-Hit Sensation 3-CD-Set hatte ich am 08.10. bei Saturn das Pech, dass ich es aufgrund der kurzen Anhörproben nicht heraushören konnte, ob die Jill Newton nun von Vinyl oder Masterband stammt. Es klang in der Soundprobe sehr gut. Dann sind halt die Köpfhörer auch dort nicht gut.

ZDF-Disco postete
Bei diesem Max-Hit Sensation 3-CD-Set hatte ich am 08.10. bei Saturn das Pech, dass ich es aufgrund der kurzen Anhörproben nicht heraushören konnte, ob die Jill Newton nun von Vinyl oder Masterband stammt. Es klang in der Soundprobe sehr gut. Dann sind halt die Köpfhörer auch dort nicht gut.

Leider hast du nicht geschrieben, wieviel Uhr genau es war, als du diese Anprobe... gemacht hast. Und wenn dort nur minderwertige Kopfhörer bereitgestellt werden, um damit in Wald-und-Wiesen-Popmusik-CDs reinzuhören, ist es vielleicht eine Überlegung wert, entweder ab sofort den Laden zu wechseln oder für die nächsten Anhörproben einen besonders hochwertigen Kopfhörer aus der eigenen Sammlung mitzubringen.

ZDF-Disco postete
Vinyltransfers akzeptiere ich nur, wenn es überhaupt keine Masterbänder mehr gibt. Dann sollte das auch im Booklet vermerkt werden. Natürlich macht das nicht jede Firma - wäre ja sicherlich auch nicht so grade verkaufsfördernd.

Ich krieg Kopfschmerzen

Ich habe in der Vergangenheit eine CD gesehen, da wurde im Booklet erwähnt, dass aufgrund des fehlenden Masterbandes auf Vinyl zurückgegriffen wurde. Da fand ich sehr ehrlich. Und das war auf dem englischen CD-Sampler auch nur bei einem 60er Jahre Titel.

Ich darf doch persönlich für mich gesehen von der Qualität dieses 3-CD-Sets enttäuscht sein. Ich höre viel mit Köpfhörern zu Hause und es geht mir in erster Linie darum, dass man für fast 20,00 € an Qualität verlangen kann. Da mag ich nicht durch die Köpfhörer Vinylhören - von Tracks, die es auf Masterband gibt - nur halt nicht auf diesem 3-CD-Set. Bei Liedern, die definitiv nicht auf Masterband existieren, wäre das auch okay.

Vergleichbar gehts du "producer" ja auch nicht in eine Metzgerei und verlangst Fleisch und begnügst Dich mit mit dem, was schon Gefrierbrand hat und zahlst genauso viel, wie der Kunde, der neben Dir steht und 1-A-Ware bekommt. Den Wink verstanden!?

Meinst du nicht, dass du da ein bißchen sehr kritisch bist? Das, was producer als

Wald-und-Wiesen-Popmusik-CDs

bezeichnet, heißt bei mir Brot-und-Butter-CD, meint aber genau das gleiche: Eine unaufgeregte Zusammenstellung netter Songs, die man vielleicht schon lang nicht mehr gehört hat, zu einem Preis, bei dem man nicht 10x überlegt, ob man sie nun mitnimmt oder besser nicht. Bei knapp 7 Euro/CD gab es keine Frage.

Daher ist mir auch unverständlich, warum du so auf dem Preis herumreitest und auf absolute Qualität pochst, die für die paar Piepen niemand erwarten kann. Für 7 Euro bekommt man oft nicht mal ein warmes Essen.

Ich muß aber dazu sagen, dass ich meine Musik gern im Wohnzimmer nebenbei oder im Auto und niemals mit Kopfhörer höre. Versteh das nicht falsch, aber für mich ist das eine nette Freizeitbeschäftigung und keine Doktorarbeit. Mir persönlich ist dabei egal, ob die Musik nun von einem gammligen Masterband (siehe ZYX), aus Slowenien oder vom Mond kommt, solange die Qualität erwartungsgemäß gut klingt.

Bei mir bekommt diese Ausgabe sicher keinen Ehrenplatz in meiner Sammlung, aber ich werde sie auch nicht verstecken, weil ein paar der halbwegs raren Songs von Vinyl gezogen wurden (was mir bisher gar nicht aufgefallen war). Ich habe mich gefreut, ein paar alte Schätze mal wieder hören zu können und finde es schade, dass es deine Qualitätsheischerei wohl verbietet, dass es dir genauso geht.

@ZDF-Disco

Die armen Kerle von 'edel' können mir wirklich leid tun. Da dachten sie sich wahrscheinlich, sie würden dem Käufer einen Gefallen tun und auch mal ein paar ausgefallene Titel auf die CDs packen, an die sonst so einfach nicht ranzukommen ist und alle würden sich darüber freuen.
Pustekuchen. "Raritäten gefälligst nur vom Masterband!" Und wenn man das von dir mit beinahe religiöser Ehrfurcht verehrte heilige Masterband eben nicht bekommen kann (weil Recht zur VÖ nicht immer automatisch verbunden mit MASTERBAND!), bleibt als einzige von dir akzeptierte Alternative, die Songs nicht zu veröffentlichen?

Okay, kein Problem. Das Ergebnis solcher VÖ-Politik kannst du täglich auf dem Grabbeltisch sehen. Die 1000ste 'Top Hits Der 8os'-Compilation mit immer den gleichen abgelutschten und durchgekauten Songs drauf, die schon seit 20 Jahren niemand mehr braucht - aber alle vom MASTERBAND!

Dazu kommt noch, daß wir hier über ein 3er-CD-Album reden, das man überall für ein paar EURO nachgeworfen bekommt. Keine besondere Sammler- oder audiophile Edition, sondern purer Spaßpop zum Mitnehmen, hauptsächlich für ein Publikum, das nicht mal wissen wird, was ein MASTERBAND ist und sich auch überhaupt nicht dafür interessiert.

Gerade bei solchen Compilations hat man es oft mit einem gewissen Budget und einem festen Zeitrahmen zu tun. Alle großen Labels haben in den letzten Jahren massiv Stellen gestrichen, erfahrene Leute entlassen, Abteilungen zusammengelegt, Budgets gestrichen oder gekürzt. Die 'Auskenner' werden immer weniger, die Kontakte untereinander versiegen usw.

Und jetzt mal ganz ehrlich: Erwartest du wirklich, daß unter diesen Zwängen noch jemand den Aufwand betreibt, das Masterband irgendeiner beliebigen uralten Aufnahme bis nach Timbuktu zu recherchieren, wenn eine VÖ-fähige Kopie bereits vorliegt? Für vielleicht 5 Freaks, die Wert darauf legen? Wenn man nicht ausgerechnet bei der DG oder bei Sony Classical arbeitet, kommt man da sehr schnell in Erklärungsnöte gegenüber der Geschäftsführung.

Und da airplay es schon richtig angesprochen hat: Laß dir mal von z. B. italomaster (wenn ich mich recht erinnere...?!) erklären, wie man bei manchen Companies mit den heiligen Masterbändern umgeht...