Seite 6 von 27

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 12:47 pm
von D-Joy
[quote]Engel_07 postete
Und nun warten wir doch bitte alle einfach mal die nächsten Runden ab.
Wie schon ein anderer User sagte: Wenn alle Mitspieler im Schnitt weniger Punkte haben, bleibt es doch wieder ausgeglichen. :D;)[/quote][quote]]ihkawimsns postete
Ich glaube, einige legen hier ein merkwürdiges Anspruchsdenken an den Tag ("ich erwarte...", "... sonst macht's mir keinen Spaß mehr" etc.). Zur Erinnerung: Es gab auch mal eine Zeit ohne Musikrätsel und ich habe die große Befürchtung, dass Kinderfresser demnächst die Brocken hinschmeißt, wenn einige permanent an ihm ihren Frust ablassen.[/quote]That's it!! Nach Regen kommt schließlich immer wieder Sonnenschein. Und vielleicht sorgt dieser Spieltag ja für die eine oder andere Überraschung bei den Paarungen... Wär ja auch nicht schlecht, oder?

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 1:04 pm
von Chaparral
[quote]ihkawimsns postete
Ich glaube, einige legen hier ein merkwürdiges Anspruchsdenken an den Tag ("ich erwarte...", "... sonst macht's mir keinen Spaß mehr" etc.). Zur Erinnerung: Es gab auch mal eine Zeit ohne Musikrätsel und ich habe die große Befürchtung, dass Kinderfresser demnächst die Brocken hinschmeißt, wenn einige permanent an ihm ihren Frust ablassen.[/quote]Dem kann ich mich nur anschließen. Ich mache hier wirklich nur aus Spaß OHNE Erfolgsanspruch mit. Mir geht es auch wie knochn, 70% finde ich gruselig, der Großteil interessiert mich persönlich nicht. Ja und? Hab mich trotzdem für die 2. Saison angemeldet. Ich kann auch nicht erwarten, daß hier mein Musikgeschmack so getroffen wird. (Italo-)disco, SAW, Toto - [-]alles Scheiße[/-] alles nicht mein Ding.

Dafür freu ich mich dann, wenn ich problemlos nach 1/10000 sek House of Love oder in der Qualirunde Tuxedomoon erkenne, wo dann offensichtlich auch etliche Erstligisten dran scheitern :D.

Und ich denke, der Ton der Kritik (gegen die prinzipiell nichts einzuwenden ist) geht hier z. T. gehörig daneben. Ich möchte Kinderfressers Job nicht machen, da sollte der ein oder andere mal ein bißchen mehr auf seine Worte achten, besonders da sich Kinderfresser offensichtlich "angepißt" fühlt, das muß nicht.

Meine 2 Schilling
Winni

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 1:23 pm
von 80sgirl
Meine Lösungen (sehr beschaulich) sind für diesmal unterwegs. Ging sehr schnell und passte in eine Zeile.

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 1:54 pm
von murmel
@J.B.
das mit den Top 1000 habe ich auch nicht verlangt
mir ist schon klar, dass es alle aus Spass heraus machen und es auch schwierig ist es allen gerecht zu machen. Aus meinem Posting geht eigentlich eindeutig hervor, dass es NICHT darum geht alles zu erraten oder überhaupt etwas zu erraten.
Wenn zwei Spieler mit breitgefächertem Geschmack sich ziemlich sicher sind einen Großteil der Schnipsel nicht zu kennen, sollte das zu denken geben. (aber das it nur meine meinung)

so ein Spieltag wie der 3. ist genauso frustrierend ein rätsel wo man fast alles weiß.
deswegen ja solltet ihr das ja zusammen machen, für eine ausgewogene Mischung oder wie es in den 80ern hieß: Gleichgewicht der Kräfte...

zwischen den zeilen steht nix was zu lesen lohnt. Und nochmal in aller klarheit, mir geht es nich darum zu gewinnen oder möglichst viel zu erraten, aber wer meine bisherigen posts gelesen hat, weiss das ja...

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 1:56 pm
von knochn
[quote]

In der gesamten Liga spielen 35 Member. Hätten wir vorher alle fragen sollen was sie wissen, damit wir möglichst wenig Schnipsel erwischen, die keiner kennt?
J.B.[/quote]nein

[quote]

Wie will man bei 35 Teilnehmern, abgesehen von dem was sich in den Top 10 der 80er tummelte, denn sicherstellen Songs auszuwählen, die jeder (er)kennt?

J.B.[/quote]gar nicht - darum gehts auch nicht

[quote]

Mal davon abgesehen, sind ja schon einige Songs durch die erste Saison tabu. Man könnte jetzt natürlich die gleichen Songs noch einmal nehmen, nur eben mit anderen Ausschnitten, aber wie lange dauert es dann, bis die ersten sauer ob der Wiederholungen und Einfallslosigkeit sind?!

J.B.[/quote]hat doch keiner verlangt

[quote]

Es gibt keine riesengroße Schnittmenge von Songs aus den 80ern die nun wirklich jeder kennt mehr!

J.B.[/quote]das bezweifle ich:D

[quote]
Selbst bekannte Italostücke kennt nicht jeder! Das gleiche gilt für SAW-Sound, Rock, Wave und deutsche Musik. Bei Hard Rock, Punk, Funk und Soul wird es noch schwerer, ja nahezu unmöglich, Songs zu finden, die möglichst viele noch kennen könnten!


J.B.[/quote]aber man hat sie vielleicht schon mal irgendwann irgendwo gehört - und nicht so wie jetzt - noch nie in seinem leben - wenn da 3 oder 4 songs - wegen meiner auch mal 5 dabei sind - die ich noch nie gehört habe - ok - aber letzte runde waren es bei mir sage und schreibe 10 songs und das ist diese runde nicht anders - da frage ich dann schon mal nach dem spassfaktor - was ist daran falsch? In der letzten Runde kam der A HA Faktor auch nicht nach der Auflösung - schade eigentlich.
[quote]
Wir bewegen uns hier immer wieder auf einer rein spekulativen Ebene. Die Songauswahl kann nur rein intuitiv oder vielmehr subjektiv getroffen werden.
J.B.[/quote]aber man kann sich doch trotzdem was bei denken - oder tippt ihr blind in euer musikarchiv - und nemt dann diesen tietei - eher nicht - oder? :-)

[quote]
Und wieviele hätten überhaupt 1000 Songs aus den 80ern, von denen sie auch noch hätten annehmen sollen, dass sie bekannt sind, zusammen bekommen.
J.B.[/quote]das ist auch rein spekulativ - oder?

[quote]

Es wird schwer, egal wie man es angeht!
J.B.[/quote]das war aber klar und letzte saison nicht anders und stellt auch keiner in frage
[quote]
Will man möglichst Chart-orientiert vorgehen, wird es für einige schnell langweilig, geht man breit gefächert vor, haben einige ihre Wissenslücken, weil sie kein Fan der Musikrichtung sind, bzw. sich damit kaum auskennen.
J.B.[/quote]das heißt doch aber nicht (überspitzt gesagt ) das man fifty fifty vorgehen muss - bzw chart orientiert heißt für mich nicht unbedingt top 10 - sonder top 100
[quote]
Die Frage muss doch sein, um was es den Spielern bei diesem Spiel geht!

Immer wieder lese ich hier was von "...es soll Spaß machen...", oft gepaart mit der Behauptung, ...dass es dabei gar keine Rolle spielt wieviel man erkennt....J.B.[/quote]fast richtig - klar soll es spass machen - aber - erkennen möchte ich auch was - zumindest mit nem AB EFFEKT - und und wie gesagt wenn ich die hälfte nicht kenne - nie gehört habe - gehts mir nicht darum - das ich sie nicht gelöst habe - sondern darum das es mir keinen SPASS MACHT - in der menge.
[quote][b]
Lese ich mir hier so einige Kommentare durch komme ich eher zu folgenden (hier überspitzt formulierten) Schlüssen:

- Spaß hat man nur, wenn man viel erkennt
J.B.[/quote]würde ich nicht so unterschreiben
[quote][b]
- neue Anregungen im Bezug auf Musik weil sich die Schnipsel interessant anhören gibt es so gut wie gar nicht
J.B.[/quote]würde ich auch nicht so unterschreiben

[quote][b]
- was bisher nicht gekannt hat, kann nicht gut sein
J.B.[/quote]das wäre der brüller schlechthin - wenn man/frau so denkt

[quote][b]
Daraus ergibt sich für mich folgende Frage:

[b]Warum ist man sauer wenn man wenig Songs erkennt?

J.B.[/quote]kann ich dir ganz genau sagen - bei 10 liedern in einer runde - wo kein stirnrunzeln - kein an die stirnfassen - kein achja stimmt ja - oder kenn ich ist nich meine baustelle (beliebig weiter fortführbar) - verlässt mich die lust am rätseln

[quote]Vielleicht sollten man sich hier noch einmal selbst hinterfragen. Seine Motivation, seinen Anspruch, seine Gründe mitzuspielen! Geht es hier wirklich um den Spaß?
J.B.[/quote]mir geht es wirklich um den spass - ja
und nicht darum, das wir uns streiten aufm (achtung ironie) "untersten" level streiten - und ich war letzte saison auch nur mittelklasse in der mittelklasse und ich kann nicht alles kennen und bin offen für neue sachen - ganz sicher :-)

[quote][b]
[b]Denn darum machen wir das alles hier!
Torsten in der letzten Saison, Kinderfresser, Babooshka und ich in dieser Saison.
J.B.[/quote]ich kann nur wiederholen - ich bewundere den mut - ich könnte das nicht und ich habe auch achtung vor dem was ihr lei(s)tet - ehrlich

[quote]
Und ganz ehrlich: Solange ich ein [b]Amateur
bin, ist es mir egal, ob ich mich unprofessionell verhalte! :)

J.B.[/quote]autsch - amateur bin auch - aber unproffesionell verhalten? sehe ich anders

[quote]
Mit dem mittlerweile aufgebauten Erwartungsdruck versuchen wir so gut es geht zu leben und wir geben unser bestes, um es so gut wie möglich zu machen. Mehr geht einfach nicht, denn wir haben alle 3 nebenbei noch unsere Jobs, unsere Freunde und unser Privatleben.
J.B.[/quote]job - freunde und privatleben - was ist das - die welt dreht sich nur ums musikrätsel - nein ehrlich - das wissen wir doch
also nicht sofort persönlich angegriffen fühlen

[quote][b]
Glaubt hier wirklich jemand allen Ernstes wir machen das um Euch zu quälen, zu ärgern oder zu demotivieren?
J.B.[/quote]ja "aufmbodenrollvorlachen"

[quote][b]Und was ich persönlich nicht mag, ist rummosern, fordern und kritisieren und dann, wenn eine Reaktion kommt solche Sätze wie ...Hab ich nicht so gemeint... zu schreiben.
J.B.[/quote]was ich schreibe meine ich auch so

[quote][b]
Es soll manchmal helfen, wenn man sich erst beruhigt, bevor man schreibt. :)
J.B.[/quote]den rat habe ich bis jetzt immer befolgt

[quote][b]
Seine Einstellung in der Liga ist eigentlich das, was ich mir von vielen anderen gewünscht hätte! :)
J.B.[/quote]dann wäre es ja so als wenn nur einer mitspielt - das ist auch nicht so prickelnd

so nun bin ich ja mal gespannt - ob ich disqualifiziert werde
:ro
und nochmal abscließend ich habe wirklich :res vor dem was ihr dort leistet
in diesem sinne spiel on
and stay wild

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 2:47 pm
von J.B.
@ murmel

Mein Posting sollte vor allem mal eine Anregung zum Nachdenken sein. Lesen - durch den Kopf gehen lassen - vielleicht die ein oder andere Erkenntnis gewinnen. Und das "@" an Dich benutze ich, weil ich Dich zitierte habe/zitiere. Meine Posts sind aber durchaus an alle gerichtet. :)

[quote]murmel schrieb

...Wenn zwei Spieler mit breitgefächertem Geschmack sich ziemlich sicher sind einen Großteil der Schnipsel nicht zu kennen, sollte das zu denken geben. (aber das it nur meine meinung)...

[/quote]Ich erhebe für mich auch den Anspruch einen sehr breitgefächerten Musikgeschmack zu haben, was mich nicht davor bewahrt(e) immer wieder neues und mir bis dato unbekanntes Musikgut in den Spieltagen der letzten Saison, wie auch in dieser, zu Gemüte zu führen/führen zu müssen. :)

Wenn ich böse wäre würde ich sagen, dass ich es erstaunlich finde, dass zwei, die von sich behaupten einen breiten Musikgeschmack zu haben auch nicht mehr erkennen, als andere, die weitaus weniger wissen, denn die dürften ja sonst laut selbst zugemessener Kompetenz dann gar nichts wissen.

Tu ich aber nicht, weil es völliger Quatsch wäre! :)

Aber welch breites Musikwissen müsste der Ideal-MOM haben, um hier die möglichst richtigen Songs zu treffen? Wer wäre denn qualifiziert genug? Ein Profi? Wer will den bezahlen und wer garantiert, dass dieser es besser macht?


Vielleicht ist aber auch der Geschmack, ähnlich dem Wissen, manchmal gar nicht so groß oder so breit gefächert wie man immer glaubt! Genau das meinte ich mit den 1000 Titeln.

Denn genau so viele verschiedene müßte man im Repertoire haben, noch dazu allgemein bekannt, um 2 Saisons der Rätselliga mit Schnipseln komplett auszustatten.

Und da kommen so einige an ihre Grenzen. :)

Ich sehe das wie mit der Allgemeinbildung! Jeder hat da völlig unterschiedliche Auffassungen, was zu einer breit gefächerten Allgemeinbildung gehört. Je nach eigenen Vorlieben, je nach eigenem Wissensstand, je nach eigener Priorität der einzelnen Unterthemen.

Es gibt nur einen sehr kleinen gemeinsamen Nenner und darüber hinaus driften die Vorstellungen, Kenntnisse und Meinungen der Diskutierenden auseinander.

Alles andere wäre auch völlig unerwartet!

Da jeder von uns logischerweise seine höchsteigenen Definition von "breitgefächert", "fachspezifisch" oder "muss-doch-bekannt-sein" im Bezug auf Musik hat, wirst Du niemals über diesen kleinen Teil von Songs, die nun wirklich jeder kennt ( -Und selbst da gibt es immer wieder Ausnahmen!- ), kritikfrei oder ohne Diskussion, so wie wir sie ja nun mittlerweile jeden Spieltag haben, hinauskommen.

Wir 3 haben uns dieser eigentlich unlösbaren Aufgabe gestellt. Man könnte sagen wir sind auf Du und Du mit Damokles Schneidewerkzeug. Und genau das bitte ich immer wieder bei all der Kritik, die, fair geäußert, absolut willkommen ist, zu bedenken. :)

Nur weil wir MOMs sind haben wir doch nicht mehr Ahnung von Musik als die Mitspieler, was aber anscheinend erwartet wird! Und genau den Gedanken sollte sich mal der eine oder andere aus dem Kopf schlagen.

Von mir aus kann und darf hier jeder soviel murren, mosern, grummeln, granteln und fluchen wie sie/er will ( -Wenn es der allgemeinen Belustigung, siehe TrashTalk, gilt, um so schöner :)- ), aber damit ändert sie/er nichts an der Songauswahl, denn wir MOMs stehen jede Woche vor der Aufgabe 20 Schnipsel zusammenzustellen, die einen schönen und fairen Spieltag für alle sicher stellen, immer wieder gegen die von mir im Vorposting erwähnten Hindernisse kämpfend. Zumindest ist es das, was wir versuchen und mehr geht einfach nicht!

Das ist es vor allem was ich zu Bedenken bitte! :)

Gruß

J.B.

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 2:48 pm
von Torsten
[quote]J.B. schrieb
- neue Anregungen im Bezug auf Musik weil sich die Schnipsel interessant anhören gibt es so gut wie gar nicht[/quote]Wäre schade, wenn's so ist. Ich hab's gestern im Chat bereits erwähnt - User wie ihkawimsns, die schon aus Altersgründen ein dickes Handicap haben, sich trotz häufiger Niederlagen nicht entmutigen lassen und das Ganze zur Horizonterweiterung nutzen, sind mir x-fach lieber als Spieler mit Angebersyndrom oder krankhaftem Ehrgeiz.

Ich ärgere mich hier eigentlich nur, wenn ich nach der Auflösung keinen direkten Zugriff auf mir bis dato unbekannte Titel habe, bei denen mir der Schnipsel den Mund wässrig macht. Deshalb gibt's demnächst auch die CDs/DVDs mit den Songs der ersten Saison, damit man in solchen Fällen auch den Rest auf die Ohren bekommt.

Ich werde auch nicht tagelang mein Archiv auf den Kopf stellen, nur um der einen oder anderen Lösung hinterherzujagen. Denn da ich leider nicht wie der Leipziger Erstligaschnösel über eigene Bedienstete verfüge, die mir mein hoheitliches Gesäß nachtragen, muss ich mir meine spärliche Freizeit gut einteilen. :D

Das kollektive Begeisterung auslösende Bündel gibt's nicht. Eines allerdings muss jedem MoM und Co-Mom klar sein: Die geeignetesten Songs/Schnipsel sind die viel zitierten Arschbeißer, die Stirnklatscher, die Tischbeißer. Eben die Titel, bei denen die Hirnwindungen der User richtig ins Schwitzen geraten. Wenn aber auf Dauer mehrheitlich Sachen zu hören sind, die die meisten direkt beim ersten Hören achselzuckend abhaken müssen, wird's auf Dauer etwas schwierig mit der Motivation.

Die Devise der Master Of Musikschnipsel kann also nur lauten: Immer auf der Suche nach dem perfekten Arschbeißer - und über den darf man sich dann auch in offener Schadenfreude ergehen... :D

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 2:49 pm
von 666meng666
[quote]J.B. postete

Immer wieder lese ich hier was von "...es soll Spaß machen...", oft gepaart mit der Behauptung, ...dass es dabei gar keine Rolle spielt wieviel man erkennt....
[/quote]Der 1. Spieltag war ja noch in Ordnung, da war ja für jeden noch was dabei. Beim 2. Spieltag hatte ich da schon nur noch wenig erkannt. Da beim 2. Spieltag schon mehrere Mitspieler geschrieben hatten, dass sie die Runde sehr schwer fanden, hatte ich eigentlich erwartet, dass die Spielleiter dies zur Kenntnis nehmen und den Schwierigkeitsgrad überdenken bzw. anpassen. Als ich dann nun aber die Schnipsel für den 3. Spieltag erhielt, stellte ich fest, dass dem nicht so ist, im Gegenteil meines Ermessens nach diese Runde noch schwieriger ist.
Ich denke bei einem solchen Spiel sollte man versuchen eine gesunde Mischung zu finden. Dies war bei Torsten eigentlich auch über die gesamte Saison so gewesen. Wenn ich ein Kreuzworrätsel vor mir habe, bei dem ich kaum was lösen kann, verliere ich die Lust und lege das Heft in die Ecke. Genauso geht´s mir, wenn ich bei dem Musikrätsel wöchentlich nur noch 4 oder 5 Titel erkenne. Bei Torsten habe ich auch nicht alles erkannt, aber bei vielen Titeln kam nach der Auflösung der AHA-Effekt, weil ich diverse Titel einfach nicht erkannt habe. Aber bei der jetzigen Musikauswahl gibt es da weiter keinen AHA-Effekt mehr, weil ich die meisten Sachen nicht kenne, nie gehört habe und wohl auch nie wieder hören werde, weil´s sich nicht wirklich lohnt.
Bei Torsten waren auch einige Titel dabei, die ich vorher nicht kannte, die aufgrund des kurzen Schnipsels aber Interesse bei mir geweckt haben und ich mir anschliessend den Tonträger gekauft habe.
Ich denke, wenn hier Kritik kommt, sollte man als Spielleiter auch nicht gleich angepisst sein und gleich in den Raum werfen, dass man das Handtuch wirft, wenn es so weiter geht. Ich bin der Meinung, dass niemand hier einen der Spielleiter persönlich angegriffen hat, sondern lediglich seine Meinung zum Spiel geäussert hat.
Wenn wir bei dem Schwierigkeitsgrad bleiben, wie er zur Zeit ist, befürchte ich eher, dass nach einigen Runden einige der Spieler keinen Bock mehr haben und entweder keine Lösungen mehr einreichen oder sich vom Spiel abmelden. Ich denke eine solche Entwicklung wäre dann auch sehr schade.

Liebe Grüsse

Meng

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 3:07 pm
von knochn
[quote]esäß nachtragen, muss ich mir meine spärliche Freizeit gut einteilen. :D

Das kollektive Begeisterung auslösende Bündel gibt's nicht. Eines allerdings muss jedem MoM und Co-Mom klar sein: Die geeignetesten Songs/Schnipsel sind die viel zitierten Arschbeißer, die Stirnklatscher, die Tischbeißer. Eben die Titel, bei denen die Hirnwindungen der User richtig ins Schwitzen geraten. Wenn aber auf Dauer mehrheitlich Sachen zu hören sind, die die meisten direkt beim ersten Hören achselzuckend abhaken müssen, wird's auf Dauer etwas schwierig mit der Motivation.

Die Devise der Master Of Musikschnipsel kann also nur lauten: Immer auf der Suche nach dem perfekten Arschbeißer - und über den darf man sich dann auch in offener Schadenfreude ergehen... :D[/quote]nichts anderses habe ich versucht zu sagen - danke Exmom

Verfasst: Mo Mär 13, 2006 3:09 pm
von J.B.
@ knochn

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber wenn ich mir Dein Posting so durchlese, hast Du nicht mal 20 % von dem verstanden was ich da versucht habe auszudrücken. :so

[quote]knochn schrieb

[quote]...Seine Einstellung in der Liga ist eigentlich das, was ich mir von vielen anderen gewünscht hätte!
J.B. ...[/quote]...dann wäre es ja so als wenn nur einer mitspielt - das ist auch nicht so prickelnd...

[/quote]...und...

[quote][quote]Und ganz ehrlich: Solange ich ein Amateur bin, ist es mir egal, ob ich mich unprofessionell verhalte!

J.B.
[/quote]...autsch - amateur bin auch - aber unproffesionell verhalten? sehe ich anders...

[/quote]Das allein ist Beispiel für das Missverstehen dessen was ich sagen wollte genug!

Daher ist es extrem schwierig für mich auf den Post in all seinen Punkten einzugehen.

Denke doch bitte mal über folgende Fragen nach:

- Wie gut kennst Du die Top 100 der 80er? Und wieviele von Deinen Mitspielern glaubst Du kennen sie so gut wie Du?

- Wie viele von allen Songs aus den TOP 100 der 80er kennst Du wirklich? Und glaubst Du, dass Dein Wissen repräsentativ für den Rest der Mitspieler ist?

Und genau dieses unterschiedliche Basiswissen, diese unterschiedlichen Grundkenntnisse sind es, die immer dazu führen werden, dass man bestimmte Songs nicht kennt, die aber wiederum von anderen erkannt wurden.

Im übrigen steht eigentlich schon alles in meinem von Dir zitierten Post. :)

Gruß

J.B.

P.S.: Selbstverständlich bist Du nicht disqualifiziert! Warum auch? Du kannst Dich hier nur selbst disqualifizieren. Aus eigenem (Un)willen. Und das steht Dir frei. :)