Eure Themenvorschläge / Diskussion Chartspiel

[Feenwelt]

OK, das Argument, daß man mittendrin nichts ändern sollte, kann ich nachvollziehen.
Ich bin gespannt auf Deinen Vorschlag.

[waschbaer]

@Feenwelt

Den kann ich unterbreiten, wenn ich von Malte das derzeitige Gesamtergebnis übermittelt bekommen habe. Er ist momentan jedoch ein paar Tage im wohlverdienten Urlaub.

[waschbaer]

@Feenwelt

Ich habe nun mal für die Songs des Jahresfinales 1982 einfach mal ein bisschen gerechnet. Folgende Situation: Wir haben mittlerweile nur noch 2 Songs aus dem Jahre 1982 in der aktuellen Wertung des Chartspiels (Wishing und Flash in the night). So gesehen konnte ich für nahezu alle Songs aus dem Jahr 1982 nun noch die Endpunktezahlen ausrechnen. Bei Wishing bzw. Flash in the night kommen nun noch einfach die zukünftigen Punkte hinzu.

Die Songs, die es nach der Dezember 1982-Wertung ins Finale geschafft haben, können hier unter Posting 64 eingesehen werden.

http://www.plauderhoehle.de/forum/showt ... 1093614927

Nach dem Stand des Chartspiels Dezember 1983 sieht die Endwertung (außer für Flash in the night und Wishing) für 1982 (inkl. der im Spiel 1983 gesammelten Punkte) so aus:

1 Mike Oldfield Five miles out März 1208
2 Human League Don´t you want me Februar 1173
3 Secret service Flash in the night Januar 1108
4 Human League Being boiled April 972
5 OMD Maid of Orleans März 939
6 Kraftwerk Das Modell März 671
7 Toto Africa September 666
8 Tears for fears Mad world Dezember 614
9 Jon & Vangelis I´ll find my way home Februar 574
10 A Flock of Seagulls Wishing – if I had a photograph of you Dezember 571
11 Ideal Keine Heimat Dezember 569
12 Stranglers Golden brown März 560
13 F.R. David Words August 540
14 Survivor Eye of the tiger Sept. 527
15 A Flock of Seagulls I ran Juni 506
16 Saga Wind him up Februar 444
17 Alan Parsons Project Eye in the sky August 438
18 Mike Oldfield Mistake November 425
19 Men at work Down under April 388
20 Frida I know there´s something going on Sept. 384
21 Rheingold Das steht dir gut Juli 381
22 Dexy´s Midnight R. Come on Eileen Sept. 356
23 Alice Una notte speciale März 353
24 Richard Sanderson Reality März 324
25 Riccardo Fogli Storie di tutti i giorni Mai 317
26 Yazoo Don´t go August 284
27 Depeche Mode See you Mai 261
28 Abc The look of love August 259
29 Depeche Mode Leave in silence Oktober 247
30 Peter Schilling Major Tom – völlig losgelöst Dezember 246
31 Spliff Deja vu Sept. 237
32 Tangerine Dream Das Mädchen auf der Treppe Juli 235
33 Asia Only time will tell Sept. 229
34 Chicago Hard to say I´m sorry Sept. 225
35 UKW Ich will Sept. 219
36 Joan Jett I love Rock´n´Roll April 217
37 Mobiles Drowning in Berlin April 217
38 Asia Heat of the moment Juli 200
39 Bap Verdamp lang her August 193
40 Nena Nur geträumt Sept. 192
41 Abba Under attack Dezember 190
42 Falco Der Kommissar Februar 188
43 Eurythmics Love is a stranger Dezember 181
44 Roxy Music Avalon Juli 181
45 Captain Sensible Wot Dezember 179
46 Hall & Oates Maneater Dezember 177
47 Robert Palmer Some guys have all the luck Februar 160
48 Ph.D. I won´t let you down Februar 156
49 Toto Rosanna Juli 151
50 Imagination Just an illusion Juni 149
51 Roni Griffith Desire August 148
52 Fehlfarben Ein Jahr April 142
53 United Balls Pogo in Togo Juni 142
54 Kim Wilde Child come away November 141
55 Spliff Carbonara Mai 141
56 Chris deBurgh The Getaway Dezember 140
57 Spliff Das Blech November 134
58 Ideal Blaue Augen Mai 132
59 Bucks Fizz The land of make believe Februar 131
60 Iron Maiden Run to the hills April 131
61 Abba The day before you came November 121
62 Zaza Zauberstab Juli 121
63 Alice Messagio Mai 119
64 Peter Cornelius Reif für die Insel April 119
65 Supertramp It´s raining again November 111
66 J. Geils Band Centerfold März 110
67 Aneka Ooh Shooby Doo Doo Lang Mai 109
68 REO Speedwagon Keep the fire burning August 107
69 Frl. Menke Hohe Berge Mai 106
70 Markus Ich will Spaß Juni 104
71 Bucks Fizz My camera never lies Mai 98
72 Hall & Oates I can´t go for that April 96
73 Tone Band Germany calling Mai 96
74 Ideal Monotonie Mai 91
75 Adam & The Ants Deutscher girls April 90
76 Foyer des arts Wissenswertes über Erlangen Oktober 90
77 David Christie Saddle up Juli 85
78 Rheingold Fan-Fan-Fanatisch Januar 82
79 Trio Da da da ich lieb dich nicht ... April 82
80 Nazareth Dream on Dezember 81
81 Rod Stewart Young turks Januar 79
82 Depeche Mode The meaning of love Juni 75
83 Altered Images Happy birthday Januar 74
84 Bap Kristallnach Sept. 74
85 Hubert Kah Sternenhimmel Sept. 74
86 Markus Schön sind wir sowieso Oktober 74
87 UKW Sommersprossen April 74
88 Kim Wilde View from a bridge April 73
89 Police Spirit in a material world Januar 73
90 Quarterflash Harden my heart März 69
91 Spargo Hip Hap Hop Mai 68
92 Ennio Morricone Chi mai März 67
93 Pink Project Disco Project November 67
94 Extrabreit Polizisten Januar 66
95 Stephan Sulke Uschi Juni 66
96 Steve Miller Band Abracadabra August 65
97 Culture Club Do you really want to hurt me November 64
98 Kid Creole & Cocnuts Annie, I´m not your daddy November 62
99 Extrabreit Hurra hurra die Schule brennt März 60
100 McCartney / Wonder Ebony and ivory Mai 60


Eigentlich genau die gleichen Songs - bis auf einen. Auf Platz 45 wäre Captain Sensible mit Wot gekommen, der nach der es zu dem Zeitpunkt, als ich die Songs für das Jahresfinale 1982 errechnet habe, nicht in die Top 100 des Jahres geschafft hätte. Rausgefallen wäre stattdessen Claudia Mori mit Non succederi piu mit 58 erreichten Punkten.

Es bleibt also festzustellen:

1. Die "Ungerechtigkeiten" (mir fiel kein anderer Ausdruck dafür ein) betreffen nur ganz wenige Songs (im Falle des Jahres 1982 nur einen einzigen, vielleicht wären es 1983 mehr, aber dazu muss das Spiel ja erst weiterlaufen).

2. Es ging Dietmar in seinem Posting darum, dass er findet, dass es leicht unfair ist, weil die besten 20 Songs eines Jahresfinales automatisch für das Endfinale qualifiziert sind und somit die Dezembersongs eigentlich einen gewissen Nachteil haben.

Folgende 20 Songs haben sich auf Grund ihrer Ergebnisse beim Jahresfinale 1982 direkt für die große Endrunde qualifiziert:

1 08.02.1982 Human League Don´t you want me 2918
2 08.02.1982 OMD Maid of Orleans 2837
3 08.03.1982 Kraftwerk Das Model 2778
4 20.12.1982 Tears for fears Mad world 2746
5 16.08.1982 Abc The look of love 2716
6 21.06.1982 A Flock of Seagulls I ran 2576
7 12.04.1982 Human League Being boiled 2571
8 23.08.1982 Yazoo Don´t go 2542
9 11.01.1982 Eurythmics Love is a stranger 2535
10 19.04.1982 Men at work Down under 2471
11 20.09.1982 Dexy´s Midnight Runners Come on Eileen 2454
12 06.09.1982 Frida I know there´s something going on 2390
13 13.09.1982 Toto Africa 2310
14 22.02.1982 Falco Der Komissar 2170
15 12.07.1982 Asia Heat of the moment 2152
16 27.12.1982 Schilling Peter Major Tom (völlig losgelöst) 2120
17 29.03.1982 Stranglers Golden brown 2108
18 03.05.1982 Ideal Blaue Augen 2089
19 12.07.1982 Toto Rosanna 2080
20 06.09.1982 Chicago Hard to say I´m sorry 2054


"Wot" konnte beispielsweise nicht unter diesen 20 sein, weil es zu wenig Punkte im Dezember gesammelt hatte, um ins Finale zu kommen. Trotzdem hätte der Song ja noch einige Monate weiterhin Punkte sammeln können.

Daher jetzt mein Vorschlag: Es werden sich ja neben den 200 (10 x 20 bestplatzierte Titel der Jahresfinals) auch noch die 100 besten Lucky Loser qualifizieren. Um es den "November/Dezember-Titeln" leichter zu machen, würde ich noch vorschlagen, dass man diese 100 Lucky Loser Titel aufteilt, in 50 Jahrestitel (5 Titel pro Jahr) und 50 die zum Schluss noch in der Lucky Loser Liste ganz oben stehen. Zumindest theoretisch hätte "Wot" und für 1983 "Fragezeichen", "Uptown girl", "Never never" oder von mir aus auch "Servus machs gut" nun noch eher die Möglichkeit, sich hier nach oben zu arbeiten, wenn der jeweilige Titel lange genug dabei bleibt.

Ich hätte das mal für die Jahre 1980, 1981 und 1982 ausgerechnet und somit wären - gesetzt den Fall meine Gedankenspiele finden Zustimmung - folgende Lieder betroffen:

1980

Secret service: Oh Susie 498
Sugarhill Gang: Rapper´s delight 402
AC / DC: Hells Bells 344
Peter Gabriel: Games without frontiers 343
Boney M: I see a boat on the river 309

1981

Fischer-Z: Marliese 961
F.R. David: Words 540
Abba: One of us 459
OMD: Souvenir 369
Alice: Per Elisa 343

1982

Mike Oldfield: Five miles out 1236
Secret service: Flash in the night 1070
A Flock of seagulls: Wishing 571
Jon & Vangelis: I´ll find my way home 574
Ideal: Keine Heimat 569

Falls das mit dem Auseinanderklamüsern zu kompliziert klingt, würde ich mich auch bereit erklären, das zu übernehmen. Zumindest hätten so meines Erachtens die spät in einem Jahr einsteigenden Songs nochmals eine theretische Verbesserung ihrer Chancen auf das Jahresfinale.

So, jetzt weise ich nochmals darauf hin, dass das ein Vorschlag ist, weil ich Dietmars Kritik aus einem vorhegenden Posting nachvollziehen kann und einfach aufgreifen wollte und noch nicht beschlossene Sache ist.

Jetzt bin ich auf die Meinung anderer Mitspieler gespannt.

[Feenwelt]

zu Punkt 1: Kapiert. Ich denke, wenn das auch nach mehreren Monaten nur einen einzigen Titel betrifft, dann ist der Aufwand zu hoch.

Fragen:
Ins Endfinale kommen laut Deinem Vorschlag:

a) die jeweils 20 besten des Jahres laut unseren Jahresfinalen. In Ordnung.

b) die Top 50 der Lucky Looser am Ende. Das heißt: die 50 Lieder, die am meisten Punkte eingeheimst haben, wenn man über alle 10 Jahre rechnet. Das ist soweit auch noch klar, wobei ich mich frage: Wenn einer dieser L-Looser in Kategorie a) fällt, nimmst Du dann stattdessen Platz 51 mit rein? Oder sind es dann nur noch 49 Looser?

c) 5 Looser pro Jahr (wie in Deiner Aufzählung). Heißt das: die 5 Lieder, die in diesem Jahr die meisten Punkte eingeheimst haben, aber weder in den Jahres-Top-20 vertreten sind, noch am Ende unter die 50 L-Looser kommen? Rechnest Du da auch von Januar bis Dezember?

[waschbaer]

@Dietmar

Zu deinen Fragen:

a) In Ordnung

b) ich würde nach Ablauf des Spiels (also Dezember 1989) erst die fünf höchsten "LL´s" pro Jahr entnehmen (also 5 für 1980, 5 für 1981, 5 für 1982). Diese kann man in den meisten Fällen schon während den Spielrunden festlegen, weil es beispielsweise derzeit nur noch 3 Songs im aktuellen Spiel gibt, die nicht aus dem Jahr 1983 bzw.1984 stammen.

c) Diese wären die 50 höchstplatzierten Songs, die dann noch in dem Pool von Songs übrigbleiben (und hierbei ist es völlig egal aus welchem Jahr sie stammen). Und wenn sie alle aus dem Jahr 1989 stammen sollten, dann soll das eben so sein.

Ich denke auch, dass es nur sehr wenige Titel betrifft (wie gesagt 1982 wäre es nur Wot gewesen), 1983 sind es die von mir erwähnten, wobei ich Uptown girl und Never never durchaus noch ein paar Monate Überleben zutraue. Für die N-Connection (Nicki und Nena) sehe ich hingegen einen schnelleren Exitus.

Ich will aber hier in keiner Art und Weise etwas beschließen, denn die Oberaufsicht hat Malte. Ich habe mir nur mal auf Grund deiner Kritik (die ich ja wirklich nachvollziehen kann) Gedanken gemacht und fände es so ganz gut, weil dann auch die Jahre noch etwas ausgeglichener in der Endabrechnung verteilt sind. Nicht, dass wir auch immer mehr Mitspieler bekommen und so die Songs aus späteren Jahren bevorteilt sind. So hätten wir dann zumindest 25 Songs aus jedem Jahr.

[Feenwelt]

Halte ich für eine klasse Lösung, gerade wegen Deiner letzten beiden Sätze.
Und ich werde Deinen Rechenaufwand bewundern. Aber wenn's mich bis dahin noch hier gibt, helfe ich Dir gerne.
(Nein, ich habe nicht vor, das Forum zu verlassen.)

[waschbaer]

@Feenwelt

Juhu, das beruhigt mich. Nun ja für Zahlenspielereien und Durchschnitte ausrechnen usw. habe ich schon alleine von Berufswegen ein gewisses Faible.

[Closelobster]

@ waschbaer und feenwelt:

Ich sehe die Problematik, daß die Songs, die im Dezember des jeweiligen Jahres in die Charts gekommen sind, keine Chance haben, ins Finale zu kommen.

Damit das Rumgerechne sich allerdings auf ein notwendiges Minimum beschränkt: was haltet ihr davon, die besten Neueinsteiger (d.h. die, die es in die Top 50 geschafft haben) der jeweiligen Dezember-Wertungen fix zu nominieren ? Das wären für 1983 : "Never Never", "Lunatic", "High society girl", "Servus machs gut", "Uptown girl", "?" und "Guardian angel".
Für 1982 wäre das nur "Wot", alle anderen Neueinsteiger in die Top 50 haben es ins Finale geschafft. Für 1981 und 1980 suche ich die Ergebnisse noch raus.

Das wäre mein Vorschlag.

[waschbaer]

[quote]Damit das Rumgerechne sich allerdings auf ein notwendiges Minimum beschränkt: was haltet ihr davon, die besten Neueinsteiger (d.h. die, die es in die Top 50 geschafft haben) der jeweiligen Dezember-Wertungen fix zu nominieren ? Das wären für 1983 : "Never Never", "Lunatic", "High society girl", "Servus machs gut", "Uptown girl", "?" und "Guardian angel".
Für 1982 wäre das nur "Wot", alle anderen Neueinsteiger in die Top 50 haben es ins Finale geschafft. Für 1981 und 1980 suche ich die Ergebnisse noch raus.

Das wäre mein Vorschlag.[/quote]Hallo Malte,

super, so spare ich mir ein e-mail oder eine pm an dich.

Sorry, wenn ich dagegenrede, aber von einem festen Nominieren der "überlebten" Dezembereinsteiger halte ich persönlich nicht so viel, denn das wäre dann doch ein deutlicher Vorteil für die Späteinsteiger. Und nur weil ein Monat mal für einen Song gut mit Punkten lief, heißt das noch lange nicht, dass er im nächsten auch noch gut dabei ist.

Wenn ich es jetzt so richtig für diesen Monat überschlagen habe, dann stehen diesen Monat - wenn sich nicht noch großartig was ändert - Guardian angel und Fragezeichen vor dem Exitus (auch Nicki ---> siehe meine Anmerkungen zur N-Connection). Ich habe allerdings die Punkte nicht genau zusammengerechnet (nur beim Durchlesen überschlagen).

Bei mittlerweile 66 benötigten Punkten für eine Finalteilnahme muss man schon drei Monate dabei sein und nicht nur einen. Also, da würde ich lieber rechnen (so viel Aufwand war es auch nicht - ca. 40 Minuten und dann hatte ich es).

Aber ist nur meine Meinung und die Weisheit habe ich bekanntlich auch nicht mit Löffeln gefressen.

[Closelobster]

Okay, dann rechne mal schön (da hab ich nämlich nicht so die Lust drauf). Allerdings bitte ich zu bedenken, daß ich schon sehr gerne die besten 100 der Lucky Loser Liste beim großen Finale dabei hätte. Stand heute würden bei Deinem Vorschlag Sachen wie "I love Rock`n Roll" oder "Drowning in Berlin" auf der Strecke bleiben. Kann auch nicht Sinn der Sache sein, diese Songs zu Gunsten der Dezember-Songs "abzuschießen".